在日前举办的阿里巴巴9·5公益周论坛上，界面原创视频新闻负责人邱嘉秋、《奇葩说》第五季冠军团成员奶茶、自然之友总干事张伯驹和“零废弃”生活达人塔拉，展开了一场有关绿色生活的对话。

像塔拉这种“零废弃”生活方式在国内日渐流行，虽然对于是否支持向公众推广，大家提出了各自不同的看法。但大家都表示，践行绿色生活方式、保护环境，是每个人义不容辞的责任。与其把责任推卸给政府、企业、NGO，或者抱怨指责他人，不如从我做起。

甲方

◎倡导未必奏效，强制性措施更有效

这是个残酷的现实。无论是政府、媒体，还是公益机构，对垃圾分类都倡导了很多年，可多数公众还是做不到。最后，我们靠带着罚则的垃圾分类条例，才迎来了真正的强制垃圾分类的时代。

一则关于垃圾分类的报道，曾聚焦一位出身河北农村的海归硕士。她在美国的研究课题与中国垃圾分类的历史相关。回国后，她在农村进行垃圾分类实践试点。她给村民们播放有关我国农村塑料垃圾的纪录片，两个月后回访村民，村民只记得片子挺好看，但是具体说了什么，已经不记得了。这说明，对很多公众来说，理解垃圾分类本身就需要很长的时间。好在，近段时间借着全社会推动垃圾分类的大势，她在农村的推广实践进展还不错。

◎简单的才适合社会推广，“零废弃”太难做到

我们非常佩服“零废弃”生活方式实践者，但是，从社会推广的角度，我们不支持，因为它太难做到了。

在社会推广中，什么样的东西最容易让人接受？答案是简单的。

有机构做过调查：环保与生活的便利哪个更重要，人们对“零废弃”生活的接受度究竟有多高。实名调查时，公众会选择坚持大义，但匿名时，公众的选择常常表现出“怎么方便怎么来”的倾向。

有能力的人当然可以把绿色生活做到比较极致，但是就社会倡导来说，应该由浅入深。比如，我们做不到不点外卖，但点外卖时，选择“不需要一次性餐具”，这是我们容易做到的。

◎互联网带来便利，也会探索绿色优化

互联网有利有弊。它为生活提供了更多元的可能，让我们实现了远程办公、拉近了人与人之间的距离，甚至足不出户就买到世界各地的优质商品。

虽然，这种高度便利和物质丰富的生活，在一定程度上伴随着浪费和资源消耗。但人们不必过于忧心于此，因为互联网平台自身也会在发展中寻找解决方案，实现绿色优化。比如，闲鱼平台帮助实现旧物买卖、循环使用，饿了么平台推出了不使用一次性餐具的选项。

乙方

◎想绝对轻松地做环保？恐怕不存在

前段时间，一些上海市民抱怨垃圾分类太难、太麻烦。有没有绝对轻松的环保生活方式？恐怕难找。

我们经常看到城市光鲜亮丽的一面，觉得很美好，但在高端写字楼背后50米，可能就有垃圾桶和捡垃圾的人。我们甚至会看到自己图一时轻松而没有分类的玻璃瓶，割伤了拾荒者的手。那么，我们过得好、过得轻松，是因为别人分担了我们本应承担的环保责任吗？这个问题一点也不轻松。

◎把绿色生活与极端联系在一起，是种误解

大家经常把绿色生活和极端联系在一起，这是种误解。“零废弃”是永远摸不到的终点，生活怎可能不产生一丁点废弃物呢？

不妨把“零废弃”当做绿色生活的一种方向。如果把在绿色生活领域从毫无作为到做得非常好画成一个光谱，每个人都用自己的方式走在这个光谱不同的位置上，塔拉可能在95分的位置。绿色生活不必一步到位做到完美，每个人都和上个月的自己比，是不是往更可持续的生活上又多走了一点，这就是我们期待的行动。

倡导“零废弃”生活，就是鼓励从生活中的小事做起，作出一个个小改变，就像“打怪升级”一样。经年累月，人们对低碳生活的接受度越来越高，环保行为也会越来越多。把这些小改变乘以14亿，就是非常可观的大变化。

同时，每多做一点，都有可能推动立法和国家政策的改善，然后再反过来，让这些法律和政策影响更多人，使之成为环保者。

◎个人生活便利应适应环境承载力

如果自然被破坏了，不适合人类生存了，灭绝的只会是人类，而地球依靠着它的自我修复能力，也许有一天会缓过来。所以，地球可以没有人类，但人类不能没有地球。

社会发展很快，人们在短时间内适应了它带来的种种便利。在践行绿色生活时，会考量它是否影响了自己的生活便利性，有时明知不环保，也要便利性优先。但大家不妨想想，这些不环保的新生活方式会给环境带来何等压力，环境能否承受。

相关链接

可持续生活，Ready Go

阿里巴巴集团和部分与会政府机构、企业、环保NGO等，共同向社会各界发出“可持续生活，Ready Go”10项倡议。

■与食物做朋友

食在当季，减少跨季种植；食在当地，减少运输耗费；够吃就好，不为面子埋单。

■低碳节能出行

优先选择公共交通，每周一天“无车日”，发现城市美好。

■负责任地旅行

住酒店，自带洗漱用品；去野外，合理处理垃圾，给大自然减负。

■运动乐在绿跑

做不乱丢弃的跑者，参与减少垃圾与碳排放、对环境友善的赛事。

■最潮“五宝”装备

水杯、餐具、饭盒、手帕、环保袋随身带，随时随地将减塑进行到底。

■巧购物不剁手

“够用”就好，不为“想要”埋单；“耐用”最好，不为“一次性”埋单；包装简单，不为过度包装埋单。

■喜新也不厌旧

重复使用、转让使用，都是物尽其用。珍惜二手物品的温度与故事。

■小灵感大改变

做改造小能手、自制小达人，独一无二的生活来自自己的创意成果。

■点赞共享生活

衣橱可以共享，单车可以共享，办公空间可以共享，无需事事独占，更少物质更多体验。

■绿色邻居最美

今天你绿色生活了吗？要这样相互支持打气。传递环保价值，践行环保生活，伙伴的连结、社区的力量，定会让地球拥有更好明天。